Видеостудия Ольги Лукиной

Юбилей М. Ю. Лермонтова (часть 1)

МЕДИНСКИЙ: Добрый вечер, дорогие радиослушатели. Добрый вечер. Телефон в студии: 730-73-70. Сегодня, как обычно по вторникам, с 8 до 9 вечера мы говорим о русской истории. Сегодня передача у нас идёт в прямом эфире, поэтому минут через 15-20 мы начнём принимать звонки в студию, тем более что у нас уникальный гость, нам сегодня повезло. Михаил Юрьевич, добрый вечер.

ЛЕРМОНТОВ: Добрый вечер.

МЕДИНСКИЙ: Гость у нас не случайный, поскольку послезавтра мы отмечаем день рождения Михаила Юрьевича Лермонтова – 195 лет со дня рождения, совсем скоро юбилей, замечательная дата. Не знаю, как-то у нас так считается в поэзии XIX века поэт номер два в России – Михаил Юрьевич Лермонтов. А я хочу представить нашего гостя Михаила Юрьевича Лермонтова. Я не оговорился, Михаил Юрьевич Лермонтов, прапрапрапраправнук двоюродный Михаила Юрьевича Лермонтова. Правильно?

ЛЕРМОНТОВ: Правнучатый племянник. Мой прадед был четвероюродным братом Михаила Юрьевича. Всего-навсего «пра», я обращаю внимание, не «прапрапра», а всего-навсего «пра».

МЕДИНСКИЙ: Правнучатый племянник Михаила Юрьевича Лермонтова. Михаил Юрьевич, наверное, родители неслучайно назвали вас Михаилом?

ЛЕРМОНТОВ: Наверное, они неслучайно назвали, но что ими двигало в этот момент? Скорее, просто некое желание отметить это имя. Но можно себе представить, как это имя отметило мою ответственность в этой жизни, потому что быть Лермонтовым, да ещё и Михаилом, да ещё и Юрьевичем…

МЕДИНСКИЙ: Жизненный путь практически предрешён.

ЛЕРМОНТОВ: После поэта это второе в истории рода Лермонтовых, второе событие, когда Михаил Юрьевич Лермонтов полный...

МЕДИНСКИЙ: А не было Михаила Юрьевича Лермонтова?

ЛЕРМОНТОВ: После поэта не было. И до него тоже.

МЕДИНСКИЙ: Ну вот, давайте, 730-73-70 – телефон в студии. Звонки принимаем, и вопросы Михаилу Юрьевичу Лермонтову минут через двадцать. А сейчас хотелось бы немного рассказать всё-таки о Лермонтове. На самом деле, фигура... Знаете, как вот Лермонтов, Пушкин, вроде все всё о них знают, а вот я, готовясь к передаче, узнал столько нового, столько неожиданного. Родился в 1814 году, погиб в 41-м. Занимательная нумерология: через 100 лет началась Первая мировая война, а в год смерти, через 100 лет – Великая Отечественная.

ЛЕРМОНТОВ: А через 150 лет, в 91-м году разрушилась советская империя.

МЕДИНСКИЙ: Через 150. Слушайте...

ЛЕРМОНТОВ: А 2014 год, который наступит через 5 лет – это будет очередной момент истины пророчеств Лермонтова. Лермонтов – это пророк России. Ещё в 15 лет в усадьбе Середниково под Москвой он написал: «Настанет год, России чёрный год, когда царей корона упадёт».

МЕДИНСКИЙ: Это мальчик пишет?

ЛЕРМОНТОВ: Это мальчик в 15 лет в этом невероятном месте, которое, кстати говоря, мы сегодня отреставрировали. И в котором Пётр Аркадьевич Столыпин, его троюродный брат, провёл детские годы.

МЕДИНСКИЙ: В смысле троюродный брат Лермонтова?

ЛЕРМОНТОВ: Да. Пётр Аркадьевич Столыпин – троюродный брат Михаила Юрьевича Лермонтова.

МЕДИНСКИЙ: Хорошая генетика.

ЛЕРМОНТОВ: Да, но генетика началась... Когда меня спрашивают, когда это началось – это началось в 1057 году. Когда Малькольм воевал с Макбетом, и среди своих соратников боевых... Один из них – Лермонт – получил дворянский титул в Шотландии.

МЕДИНСКИЙ: Постойте, это ещё не было Вильгельма Завоевателя?

ЛЕРМОНТОВ: Не было. Это вот то самое начало истории островов, в которой появился Лермонт. Но уже в XIII веке в Шотландии появляется Томас Лермонт – Томас-рифмач, Томас-стихотворец, автор первой версии «Тристана и Изольды» – это бард-предсказатель, пророк.

МЕДИНСКИЙ: Абсолютно документальная фигура?

ЛЕРМОНТОВ: Абсолютно документальная, историческая, и его предсказания до сих пор в Шотландии сбываются. Это совершенно мистическая фигура, потому что...

МЕДИНСКИЙ: Нострадамус шотландский?

ЛЕРМОНТОВ: Ну, у них есть такой сонм пророков, вот он среди таких причисленных пророков Шотландии. Затем в Шотландии появляется не менее интересная фигура. Например, в этом противостоянии католиков и шотландцев, будучи мэрами Сент-Эндрюса, Лермонты в своей семье имели такого священника Вишара. И он был сожжён на костре католическим епископом. И он стал фигурой...

МЕДИНСКИЙ: А не все шотландцы были католиками тогда?

ЛЕРМОНТОВ: Нет. Ну, тогда как раз и началось вот это противостояние между шотландцами, которые стали принимать протестантскую веру и переходить в противовес католичеству английскому. И вот это была фигура, объединившая шотландцев. И сегодня мы к 950-летию рода Лермонтовых – два года назад было ровно 950 лет роду Лермонтовых – провели исследование, нашли портреты. Лермонтов и Вишар – одинаковые лица совершенно. Вот книжку я, к сожалению, из-за пробок не смог из машины достать, но это два одинаковых лица. И уже в 1613 году первый Лермонт появляется на российской земле.

МЕДИНСКИЙ: Сразу после смуты, с воцарением Романовых?

ЛЕРМОНТОВ: В один и тот же год. Приходит 17-летний Михаил Фёдорович Романов и 17-летний Георг Лермонт. Это родоначальник российской ветви рода Лермонтовых. Вот мы, как говорится, все считаем себя принадлежащими этому роду – роду Георга Лермонта. Когда говорят, «вы там относитесь к роду Лермонтова». Не к роду поэта Лермонтова, а к роду Лермонта.

МЕДИНСКИЙ: А дальше он чуть-чуть расслоился.

ЛЕРМОНТОВ: А затем у него были сыновья, у него были внуки.

МЕДИНСКИЙ: В 17 лет как он оказался в России? Вам удалось что-то найти, какую-то историю?

ЛЕРМОНТОВ: Да, конечно. Он у крепости Белой, он был наёмником в польской армии. И они вместе, 40 этих воинов...

МЕДИНСКИЙ: В 17 лет он уже был военный.

ЛЕРМОНТОВ: Да, он уже был военный. В Шотландии наследовал старший сын. И старший сын получал всё. Все остальные должны были искать место приложения своих сил. В основном, в то время это были наёмные солдаты.

МЕДИНСКИЙ: Ну, он был дворянином.

ЛЕРМОНТОВ: Да, он был дворянин. Он приехал уже в Россию со своим дворянским происхождением, и уже в 1621 году он получил российское дворянство. 

МЕДИНСКИЙ: Подтвердил.

ЛЕРМОНТОВ: Ну, там надо заново получать. Он подтвердил, что он дворянин там, и здесь ему уже даровали дворянский титул.

МЕДИНСКИЙ: Вместе с землёй, крестьянами и так далее.

ЛЕРМОНТОВ: Вместе с землёй, крестьянами. И это земли были в Чухломском уезде Галичской волости в то время. Сегодня это Костромская область, это 150 километров на север – Чухлома город, Чухломское озеро и Авраамиев Городецкий монастырь, где по приданиям похоронен как раз Георг Лермонт. Он погиб под Смоленском вот в этих боях. Он защищал Москву на Арбате. Это тоже легендарная для России фигура.

МЕДИНСКИЙ: Как защищал Москву?

ЛЕРМОНТОВ: С поляками... Ну, когда там были эти все столкновения. Это же был 1613 год...

МЕДИНСКИЙ: То есть, честный офицер.

ЛЕРМОНТОВ: Да, он был честный офицер.

МЕДИНСКИЙ: Пришёл на русскую службу и уже не изменял, не бегал.

ЛЕРМОНТОВ: Да, с тех пор нет. Но пришёл из польской армии, то есть, из польской армии, которая стояла у крепости Белой под Смоленском. И оттуда, в общем, наш род и появился в России.

МЕДИНСКИЙ: Жена у него была русская уже?

ЛЕРМОНТОВ: Да, у него жена была русская, у него уже были сыновья. Один из сыновей был в Саранске воеводой, и до сих пор Саранск хранит память о Лермонте. Ещё не Лермонтове, но Лермонте, который был...

МЕДИНСКИЙ: Отчество Георгиевич, наверное, уже?

ЛЕРМОНТОВ: Да, там уже... Ну, очень интересно читать исторические имена, названия, как они обращались к государю. Там, Юшка Лермонт... С таким уничижением некоторым.

МЕДИНСКИЙ: А первый Лермонт юбку носил, килт? Или уже в Польше...

ЛЕРМОНТОВ: Вы знаете, трудно это установить. Но совершенно точно я могу сказать, что сегодня в России в моём лице есть человек, который легально может надевать юбку.

МЕДИНСКИЙ: У вас фирменная клетчатая расцветка?

ЛЕРМОНТОВ: Не просто фирменная. Потому что именно к 950-летию рода шотландская комиссия по регистрации тартанов зарегистрировала...

МЕДИНСКИЙ: Тартаны – это что?

ЛЕРМОНТОВ: Тартан – это клеточка, это рисунок этой клетки.

МЕДИНСКИЙ: А он действительно совсем разный у всех?

ЛЕРМОНТОВ: Он разный у разных родов.

МЕДИНСКИЙ: А сколько всего их может быть?

ЛЕРМОНТОВ: Сколько родов?

МЕДИНСКИЙ: Ну, 100, 200, 1000?

ЛЕРМОНТОВ: Я могу сказать, что примерно 200. По крайней мере, в том альбоме, в котором зарегистрирована наша клеточка, недавно изданном, это все известные шотландские роды, которые имели клетку. К сожалению, Лермонты не получили клетку, клетку получает обычно глава клана. А Лермонты были настолько сильны каждый в своём: кто-то в высоких горах, кто-то в Сент-Эндрюсе, кто-то ещё в каких-то землях. И они не могли договориться, кто у них глава. И вот эту миссию пришлось взять на себя, и эту клеточку зарегистрировали, этот тартан. Это тоже впервые в истории, когда шотландская комиссия регистрирует клеточку для российской ветви рода Лермонтовых.

МЕДИНСКИЙ: В день святого Патрика надеваете её?

ЛЕРМОНТОВ: Надеваю по праздникам в усадьбе. Последний раз я надевал весной этого года, когда у нас был съезд Лермонтов в Австралии. После Кука туда переехало много Лермонтов.

МЕДИНСКИЙ: После Кука какого?

ЛЕРМОНТОВ: Ну, Кука, который осваивал...

МЕДИНСКИЙ: Которого съели.

ЛЕРМОНТОВ: Якобы съели, да. Который сделал Австралию колонией Британии.

МЕДИНСКИЙ: А почему Лермонты... Их преследовали? Или среди них было много каторжников-преступников?

ЛЕРМОНТОВ: Нет, нет. Там та же самая проблема – наследники.

МЕДИНСКИЙ: Не к чему приложиться, надо служить.

ЛЕРМОНТОВ: Надо служить, да. И сегодня в Австралии два национальных героя Лермонта, город Лермонт есть, озеро Лермонт есть. И громадное количество мы увидели своих дальних-дальних, но родственников. Они все фермеры, они ведут свой год примерно от 1840 года – это 200 лет, то есть, между Россией и Австралией. Но насколько они гордятся, что в их роду есть Михаил Юрьевич Лермонтов!

МЕДИНСКИЙ: Прежде чем мы всё-таки начнём говорить о самом Михаиле Юрьевиче Лермонтове, вашем предке, он известен среди других Лермонтов? 

ЛЕРМОНТОВ: Да. Причём, он был известен ещё в конце XIX века. Когда мы сегодня начинаем поднимать... Мы выпустили очень интересную историческую книгу...  

МЕДИНСКИЙ: Михаил Юрьевич, я прошу прощения. Короткую паузу мы сейчас сделаем и сразу после этого продолжим наш разговор о Михаиле Юрьевиче Лермонтове.

Реклама.